بحث ویکی‌واژه:شیوه‌نامه

تلفظ

من در مورد تلفظ الگوی {{SAMPA}} را پیشنهاد می‌کنم. این الگو همینطور که می‌بینید هنوز مشکل فنی دارد، ولی به زودی رفع می‌شود. و یک SAMPA مختصرشده برای فارسی در ویکی‌پدیا به عنوان مرجع تلفظ‌ها قرار می‌دهم.نظر شماها چیست؟ (واژه راهنما ببینید!)--مجید ۰۳:۴۰, ۵ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

از صفحه بحث شخصی: به‌ناچار جهت متن را تغییر دادم. اما می‌شود برای مواردی که @، & و مانند این‌ها را دارند الگوی جدایی ساخت. یعنی SAMPA در حالت سابق و مثلا SAMPA2 در حالت چپ به راست.

به هر ‌حال، فکر می‌کنم IPA در حالت راست به چپ بهتر کار کند. کاوه ۰۶:۴۴, ۵ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

من اطلاعات کافی درباره تلفظ‌ها ندارم، لطفا اگر منبعی هست ارائه کنید تا ما هم یاد بگیریم. دوستانی که اطلاعات کافی دارند تصمیم‌گیری کنند و یک یا چند روش را انتخاب کنند و اگر زحمت بکشند و راهنمای ساده و مختصری هم برایش بنویسند که دیگر ممنون می‌شویم. --محمد علی سهرابی ۰۹:۳۸, ۵ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

برای آشنایی بیشتر با SAMPA می‌توانید این‌جا را ببینید. مزیت آن سادگی وارد کردن با صفحه‌کلید عادی است، اما متاسفانه در حالت راست به چپ مشکل‌ساز است. کاوه ۱۰:۳۲, ۵ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

مشکل SAMPA را دوست عزیز من هادی حل کردو اصلاً امروز روز حل مشکلات است. مشکل پایان‌نامه‌ام حل شد و من می‌روم برای دفاع. مشکل عکسهای ویکی‌واژه هم حل شد و اینجا هم مشکل SAMPA. جناب کاوه عزیز دلیل مرا برای استفاده از SAMPA به خوبی شرح داده‌است. نگارش آسان آن! باید یک نسخه ساده‌شده برای فارسی آن از عربی استخراج کرد.من در همینجا بخش‌های ساده‌تر آنرا می‌گذارم.--مجید ۱۶:۳۷, ۱۸ سپتامبر ۲۰۰۶ (UTC)

استفاده از پرچم کشورها و آیکن‌ها

ویکی‌واژه به مانند ویکی‌پدیا باید دیدگاهی بی‌طرف داشته باشد. به عنوان مثال وقتی ما، برای فارسی از پرچم کنونی جمهوری اسلامی ایران استفاده می‌کنیم، نظرات گروهی که دوست ندارند از آن پرچم استفاده کنند را نادیده گرفته‌ایم و می‌توان همین مثال‌ها را برای پرچم کشورهای دیگر مثل آلمان، آلمان نازی، آلمان شرقی، آلمان غربی، شوروی سابق و ... نیز زد و موضوع دیگر این‌که مگر یک زبان فقط در یک کشور صحبت می‌شود که ما خواسته باشیم پرچم آن کشور را بیاوریم به عنوان مثال زبان اسپانیایی در برزیل، فرانسه، آمریکای لاتین و ... صحبت می‌شود، این دلیل نمی‌شود پرچم اسپانیا را نشان زبان اسپانیایی بدانیم. برای آیکن‌ها هم این موضوع صدق می‌کند، هر آیکنی در هر جای دنیا معنای خاصی دارد و هرکس نظری متفاوت دارد. بنابراین از پرچم و آیکن و شمایل‌هایی اینگونه نمی‌توان استفاده کرد مگر اینکه دیدگاه بی‌طرف در آن رعایت شده باشد. ICEAGE ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۱۸ (UTC)

سخنتان منطقیست. اما پیشنهاداتان چیست ؟ --مردتنها ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۳۵ (UTC)

• پرچم از لحاظ دیداری به تشخیص سریع زبان با یک نگاه کمک میکند و از خشکی و بی‌روحی صفحات می‌کاهد. در ویکی‌واژه فارسی برای زبان فارسی از عبارت فارسی نوشته شده به شکل نستعلیق هم میتو‌ان استفاده کرد(این کار در ویکی‌واژه شده است) پرچم ایران هم برای این منظور به کار رفته‌است که به جاست. در حال حاضر پرچم در بسیاری از ویکی‌واژه‌ها همچون ویکی‌واژه آذربایجانی و مجاری و غیره استفاده میشود. از پرچمهای دوتکه و چندتکه هم میتوان استفاده کرد. اما به نظر من باید از پرچمی کشوری استفاده کرد که نام زبان از نام آن کشور گرفته شده و آن کشور مبدأ زبان بوده است. مثلاً پرچم اسپانیا برای زبان اسپانیایی. چون اسپانیایی-زبانهای آرژانتین و مکزیک و غیره هم از اسپانیا مهاجرت کرده‌اند. استفاده از پرچم ربطی به بیطرف نبودن ندارد پرچمها در المپیک هم به کار میروند و پرچم یک چیز رسمی است. آیکونی که معنی ورود ممنوع میدهد معمولاً در همه جای دنیا معنی یکسانی دارد. حال اگر کسی به دلخواه خودش میخواهد برداشتی نامعمول از آن کند مقصر خودش است.--Companionship ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۷:۵۵ (UTC)

به نظر شما دانشنامه‌ای به زیبایی مایکروسافت انکارتا در سطح دنیا پیدا می‌شد؟! به یقین زیباترین دانشنامهٔ دنیا انکارتا بود. اما چرا در مقابل ویکی‌پدیا شکست خورد؟ دلیلش یک جملهٔ معروف ویکی‌پدیا بود «دانشنامه‌ای آزاد که تمام مردم بتوانند آن را ویرایش کنند». خوب ویکی‌واژه فارسی هم اگر بخواهد چیزی بشود و به جایی برسد باید این جمله محقق شود: «واژه‌نامه‌ای آزاد که تمام مردم بتوانند آن را ویرایش کنند». تمام مردم در صورتی می‌توانند ویرایش کنند که ۱- دیدگاهی بی‌طرف داشته باشد و مخالف عقاید آن شخص نباشد ۲- ویرایش آن پیچیده نباشد ۳- با هر وسیله‌ای بتوان ویرایش کرد و محدودیتی برای شخصی وجود نداشته باشد.

• استفاده از پرچم، بی‌طرفی دیدگاه را از بین می‌برد، جدا از آن‌که پرچم هیچ ارتباطی به زبان ندارد. به عنوان مثال شما برای زبان اسپرانتو چه پرچمی می‌خواهید برگزینید؟
• استفاده از خط نستعلیق سادگی را از بین می‌برد و شاید شخصی نتواند خط نستعلیق را بخواند و همچنین حجم یک صفحهٔ وب را بالا می‌برد و من نوعی که با اینترنت جی‌پی‌آراس موبایلم در حال ویرایش هستم با مشکل مواجه خواهم شد و شاید صفحهٔ موبایلم آن‌قدر کوچک است که آن عکس ریخت و شمایل صفحه را در موبایلم به هم بریزد. مشکل دیگر برای کسانی مثل من است که از مرورگرهای متنی مانند Elinks استفاده می‌کنند و اصلا عکسی را نخواهند دید.

پیشنهاد من استفاده از متن ساده است (شیوه‌نامهٔ کنونی) که این مشکلات را به همراه ندارد. ICEAGE ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۹:۱۵ (UTC)

• اتفاقاً اسپرانتو یک پرچم کاملاً مخصوص به خود دارد: . ویکی‌پدیا هم مانند انکارتا از جلوه‌های تصویری و الگوهای بسیار به طور کامل استفاده می‌کند تا منظور و مفاهیم را واضحتر بیان کند. این صفحه ویکی‌پدیا را ببینید: w:بلوک دی آیا بدون استفاده از الگوها و تصاویر انتقال مفهوم ممکن است؟ میبینید که جلوه‌ها و الگوها استفاده شده. ضمناٌ این کسی بخواهد از یک مرورگر بسیار ضعیف استفاده کند مقصر خودش است. البته من با موبایل هم ویکی‌پدیا و ویکی‌واژه را مرور کرده‌ام مشکلی نداشتند. تازه میتوانید تصاویر را غیرفعال کنید تا صفحه حجمشان کم شوند و آسانتر بار شوند. استفاده از چند الگو ویرایش را آنچنان پیچیده نمیکند که ویرایش مشکل شود چه بسا ویرایش را آسانتر هم کند چون حجم مبدأ متن صفحه معمولاً کم میشود. مثلاً به جای «اسم» و «رده:اسم‌های انگلیسی» مینویسیم: «اسم-ان». خاطرم هست که مجموعه کتابهای «انگلیسی در سفر»، «فرانسوی در سفر»، «رومانیایی در سفر» که در ایران چاپ میشدند بر روی جلدشان پرچم کشورهای انگلستان، فرانسه و رومانی را داشتند. این سایت و سایتهای مشابه که زیرنویس به زبان‌های مختلف ارائه می‌کنند از پرچمها برای بیان زبان زیرنویس‌ها به زبانهای مختلف استفاده می‌کند.--Companionship ‏۱۶ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۱:۰۸ (UTC)

منظورتون رو از مرورگر ضعیف نمیدانم چیست؟! من دربارهٔ مرورگرهای برپایه متن صحبت کردم که من خودم وقتی با سرورها کار می‌کنم اصولا از این مرورگرها استفاده می‌کنم. الگوهای خط دستور زبان برای کار دیگری است، برای این نیست که برای شما «اسم» را وارد کند. در ضمن بخوانید که ویکی‌واژه چه چیزی نیست. ICEAGE ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۰۷:۴۸ (UTC)

دو لینکی که ذکر کرده‌اید به بحث ما در اینجا ربطی ندارد. منظور از مرورگر ضعیف مرورگریست که صفحات ویکی‌پدیا و ویکی‌و‌اژه را به درستی نشان ندهد.--Companionship ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۱۳:۴۱ (UTC)

البته در آن لینک دومی آمده‌است:

Every user is expected to interact with others civilly, calmly and in a spirit of cooperation.

چیزی که همه باید رعایت کنند.--Companionship ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۱:۱۵ (UTC)

شیوه‌نامه جدید

با توجه به اینکه اجتماع ما در حال شکل گرفتن است و با توجه به مشکلاتی که اخیرا بوجود امده پیشنهاد می‌کنم شیوه‌نامه جدیدی نگاشته شود. من از هر کدم از دوستان می‌خواهم که پیشنهادات خود را آماده کنند تو مورد به مورد بازنویسی کنم. دوستدار همگی --مردتنها ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۲:۵۹ (UTC)

تا اجماع جدید شیوه‌نامه کنونی ملاک عمل‌است --مردتنها ‏۱۷ نوامبر ۲۰۱۰، ساعت ۲۳:۱۸ (UTC)